Короче говоря,никакого культа Древних ни в шумере,ни в какой бы то ни было ещё империи древности быть не могло.
Ассирийцы конечно были позанятнее,чем вавилоняне,с которыми они в конце концов и расплевались,но никакого культа Альяха у них,уж поверьте мне,не было так же.
Мардука они додумались исключить из своего пантеона.За это им конечно респект.Людской скам не холили,и не лелеяли-это тоже факт.
Однако одно лишь жестокое и пренебрежительное отношение к человеческой мрази ни о каких запредельных кровавых культах,и их наличии,ещё не говорит.
С бабами своими ассирийцы обращались хуже,чем с больным скотом.За это им ещё маленький плюсик
Но ведь и сиё ещё ни о чём не свидетельствует
В современной Саудовской Аравии баб за безнравственное поведение тоже к тысячам ударов плетью приговаривают и что?
Наивно было бы полагать,что ухоженные и чистенькие аравийские принцы по ночам возносят хвалу свирепым запредельным Божествам

Нет,конечно же ассирийцы были расой уникальной.
Однако в основе их мировоззрения зиждилось всё же не желание проникнуть в самые сокровенные и глубокие тайны бытия,но невероятная тяга к Силе физической,военной,магической и тд.
Конечно же они были в миллион раз сильнее и развитее,чем их предшественники-шумеры,да и вобще,чем любая демиургическая раса древности.
Кое кто высказывает предположение о том,что именно в ассирийцах воплотился побрезговавший недалёкими шумерами дух Энки.
Однако я с этим не согласен.
В отличие от тупорылого Мардука,отвечающего в первую очередь за базовые животные инстинкты в человеке и их функционирование,Эйа-очень непростое и интересное божество.
В его ведомости-творческое начало как в отдельно взятых представителях человечестватак и в том,что мистиками называется соборной,или коллективной душой.
Без сомнения,именноЭйа ответственен за прогресс.Как культурный,так и научный.
именно Он руководил всеми по-настоящему великими народами и империями прошлого.
Именно Энки,а не безмозглый разрушитель-отцеубийца Мардук является великим гуманистом,к Славе которого,как к неиссякающему источнику Софии(или мудрости)сами того не ведая обращались все грандиозные архитекторы человеческой вселенной,начиная с Платона и Аристотеля,заканчивая Шопенгауэром и Фридрихом Ницше.
Моё личное отношение к этому Божеству можно определить,как очень сложное.
В подробности вдаваться не хочу.

Я и так далеко ушёл от темы.
Жречество-это всегда связующее звено между божественным и человеческим планами реальности.
По этой причине не может быть жрецов-одиночек,жрецов,оторванных от общества.
Жрецы-это посредники.Своеобразный "мостик" между Небом и землёю.
Именно по этой причине величайшей ошибкой было бы и будет именовать людей,имеющих знания оЗапределье и взаимодействующих с Ним жрецами.
Жрецы-это послушные лошадки,сосуды "высшего света",находящиеся целиком и полностью на службе социума.
Заклинатели же и Колдуны есть нечто прямо противоположное.
Заклинатели-это своего рода "вольные каменщики",свободные "творцы",взаимодействующие с "высшим планом"(в данном конкретном случае с Запредельем,и теми,кто в нём обитает)напрямик,без посредства системы ритуалистики,как это принято у жрецов.
Я никогда не устану повторять,что Культ Альяха всегда и во все времена был достоянием одиночек,бесконечно возвышенных над обществом и всем тем,что их окружало.

Добавлено (08.10.2010, 01:59)
---------------------------------------------
Существует и Богиня, правда не Тиамат а Диа мад(т) ра уже у шумеров- что есть мать двуликая в качестве Земля и мать РА , и более ранние качества- ЕМАММА. В религии Матерь Божия.

Добавлено (08.10.2010, 02:04)
---------------------------------------------
И не забывайте что те кто шумеры ПРИШЛИ в месопотамию...Это были воплощённые числом 12 взявшие дочерей человеческих -числом 8 в жёны, дальше не интересно...

вот теперь то наконец я с чистой совестью и спокойной душой говорю вам: СЛИВ ЗАСЧИТАН
опыт показывает,что в тот самый момент,когда в адрес вполне конкретных и реальных сущностей начинают звучать слова "они символизируют",самое время слушателю круто развернуться и бить говорящего ногой в дыхло
из уважения к вашему,амнх,стажу и по причине разделяющих нас расстояний,я этого делать не буду и ограничусь только лишь озвучиванием вышеобозначенного вердикта

Добавлено (08.10.2010, 02:38)
---------------------------------------------
Просто на всякий случай сообщаю
Запределье-это тонкий мир со своими подуровнями
Дальше или ближе к материальному миру
никакого отношения к планетам и к активности,происходящей в их недрах Древние не имеют,и иметь не могут
Они и от "поведения" звёзд не зависят
просто движение светил производит определённые изменения не только в нашем мире,но и в их.
При определённом расположении звёзд возможно нечто вроде наслоения одного мира на другой
В Запределье пребывают все,не только Древние
Древние наиболее "упорядоченны" в своей структуре,потому практики могут работать с ними и иметь контакт

Добавлено (08.10.2010, 02:41)
---------------------------------------------
darkmerchant,где в Моисеевом Пятикнижии подражание текстам шумеров?
в чём оно заключается?

Пардон, вы правы, только имена Старших.

Добавлено (08.10.2010, 12:25)
---------------------------------------------
Выходит что шумеры Древним не поклонялись, по крайней мере сведений об этом не осталось, либо их нет в открытом доступе. В шумерском пантеоне встречаются только имена Старших.

так то оно так.но хочу заметить так же,что имён Древних,кроме практиков Альяха,никто не знает.
Тот перечень,что приведён в разного рода некрономиконах-чушь,как и описанные там "Древние"
Вобще свои имена Сущности такого масштаба сообщают лично своим колдунам.И имён этих у них,как вы наверно догадываетесь,много.
Произнесение и вибрация каждого из этих имён,вызывает определённые изменения в той части тонкого мира,где пребывает Существо,и в нём самом.
А если быть ещё точнее,есть имена,использующиеся и произносящиеся при чтении воззваний,есть имена,произносящиеся при призывании,и наконец,имена,которые культисты произносят при вызывании.
Естесственно последняя группа имён-святая святых.в гримуарах,будь то современные гримуары или древние они никогда не даются и даваться не будут.
Дело в том,что вызывание Сущности масштаба Древнего-это акт,которому предшествуют годы иного рода практик с тем же самым Существом,которое в конце концов вы собираетесь призвать.
За это долгое время практик так настраивается на "волну" своего потустороннего Патрона,что становится с ним практически единым целым.И в ходе этого сближения и единения,адепту и открываются те самые сокровенные имена-формулы,которые нужны для того,чтобы помочь Существу проявиться перед тобой в полном облике.
Естесственно адепт ни с кем не будет этими именами делиться.И дело тут вовсе не в жадности.
Просто другие люди,будь то даже опытные практики,произнося то же самое имя,либо не добьются никакого определённого эффекта,либо сдохнут.
Вобще,правильно произнести имя сущности по-настоящему величественной и высокой-это вам не пару словечек брякнуть.Это целое искусство,требующее от практика максимального сосредоточения,определённым образом изменённого состояния сознания и строго определённых модуляций своего голоса.Всё это так же сообщает Сущность своему избранному практику незадолго до акта Вызывания.
Что же касается остальных двух групп имён.То первая группа,то есть имена для воззваний не держатся в каком то особом секрете.Нормальные Гримуары вроде Тайн Червя их содержат.Со второй группой уже потуже.Но не так туго,как с третьей.
К примеру мне известно,что одно из имён Эггалахамоша,произносящееся "хором" из восьми практиков при его вызывании состоит из 65 букв и четырёх слов,малейшая ошибка в произнесении которых чревата для практиков чудовищными ударами по энерго плану(и это в лучшем случае)
Что же до некрономиконов,то это фэнтэзи для умственно отсталых детей я уже неоднократно ругмя ругал на просторах сети.

дело не в моём мнении и не в моём отношении к этой книге.
"Тайны Червя" были написаны настоящим колдуном.В них изложены инструкции по взаимодействию с рядом определённых духов и существ.
предваряется всё это вводным словом автора.Он говорит коротко,деловито,с чувством и по существу.
Как и пристало говорить и писать составителю работающих действенных гримуаров.
Нелюбимый мной Лемегетон писан точно так же.
Никаких пространных философствований,догадок и умопостроений на тему,кто же такие духи и демоны,зачем они помещены в мироздание,и что символизируют там нет.Там есть только подробные инструкции по созданию различных ритуальных приспособлений,непосредственно перечень вызываемых существ,да информация о том,в каком обличье эти существа являются людям.
Заметьте,там не говорится о том,что вот,этот дух имеет облик такой то и такой то.Там говорится,"этот дух является в облике таком то и таком то".
Разница колоссальная.
Автор Тайн Червя в этом отношении поступает так же грамотно.Если он описывает то или иное Существо,или объект,пребывающий вне пространственно-временного континиума,он пускает в ход две-три ёмкие фразы,дающие посвящённым или же тем,кому это действительно нужно,самое ясное представление о том,что представляет из себя описываемый предмет.
В качестве примера могу привести такие пассажи из текста:

"Нар - Марратук - Царь Мертвых, Неизъяснимый Ужас, поднимающийся из недр с закрытым лицом",

"Ничто - Обитель Отражений и Хозяев, в объятиях Альяха, где всякий путь заканчивается прежде начала." или

"Он, Владыка, Пребывающий Среди Могил и Ходящий Внутри Стен"

Совсем другое дело-Некрономикон.
Это художественное произведение,роман,сага,совершенно не требующее к себе сколько нибудь серьёзного отношения.
Описывать Древних и давать им такие характеристики,какие даёт "безумный араб"-бессмыслица
Владыки не символизируют собой ни "бесконечное расширение","ни бесконечное сужение",ни "непознаваемый предел",ни ещё что бы то ни было в этом духе
Они конкретны и реальны,как и мы.
Подобное же мудрствование и жонглирование тяжеловесными концепциями и догадками,как то,"соотносятся ли Древние Боги с энергиями семи планет",или "являются ли Древние до поры до времени спящими в нашем сознании зловещими архетипами" происходят,на мой взгляд,именно от недостатка(отсутствия практики)и адекватного взгляда на окружающую реальность